Вот такой небольшой диалог прошел сегодня вечером между мной и Серегой. С одной стороны мнение человека знающего политические системы; с другой стороны мнение бывшего солдата, видевшего многое из того о чем пишет в этой теме. Заранее прошу прощения за мою неполиткорректность, я человек от большой политики и ее теорий очень далекий. Но беседа получилась вроде интересня. Итак - прозьба не полениться прочесть, а потом дополнять, поправлять и развивать тему. =))))))))
Cherniyalpinist (21:56):
Nu - ti moe otnoshenie k anarhii znaesh. Ya ne shitayu shto ona dostizhima v real'nosti. Moya bor'ba s fashizmom i protiv zhestkoy opressii sistemi. No ya ne dumayu shto udastsa sistemu svergnut' nasovsem.
Tilgul (21:57):
ну вот анархо-синдикализм как-раз предлагает некий план-концепцию по грамотному свержени.
Cherniyalpinist (21:58):
Ta kontsepti ya znayu - chital v entsiklopedii. No vse-ravno mnogo utopizma.
Tilgul (21:59):в чистом анархо-коммунизме намного больше. потому на фоне выигрывает синдикализм)
Cherniyalpinist (22:00):
S etim ne sporyu. No esli ne oshibayus' - anarho-sindikalizm tozhe podrazumevaet otrechenie ot silovih struktur i pravitel'stva.
Tilgul (22:01):
он подразумевает координаторов и отряды онархо-милиции. Чёрную Гвардию ту же
Cherniyalpinist (22:02):
Anarho-militsiya eto kak?
Tilgul (22:02):
просто есть тема, что милиция - это самоорганизованные низовые отряды, а наши мусора - это полиция под другим ярлычком)
Cherniyalpinist (22:03):
Samoorganizovannie nizovie otyadi - eto budet to zhe samoe shto kucha natsional'nih frontov i partizan v afrike i yuzhnoy amerike.
Cherniyalpinist (22:05):Ya vedu k tomu shto nikogda ne budut vse 100% soznatel'nimi i visokomoral'nimi. A eto vedet k tomu shto lyudi s oruzhiem v rukah nachnut prosto davit' teh u kovo oruzhiya net.
Tilgul (22:11):совершенно не факт. если так - то таких лего отпишут от должности внутри синдиката
Cherniyalpinist (22:12):
Kto otpishet? I gde garantii shto te kto dolzhen otpisivat' sami ne budut kommandovat' etimi brigadami?
Tilgul (22:13):
ну ёклмн... вот например я не хочу власти и ей злоупотреблять. на собрании поставить вопрос о замене координаторов-силовиков
Cherniyalpinist (22:14):
Lyudi vsegda budut slabi i ih vsegda mozhno budet podkupit', zapuga', dogovorit'sya na vzaimovigode i.t.d.
Tilgul (22:15):
в условиях конфликта люди сплочаются. и наврядли у силовиков появятся мысли о злоупотребления властью. тем более что силовиков можно сменять
Tilgul (22:16):
вот хочется тебе сейчас щемить Бариса за импульсивность, при том развести его на мобилу? хуле - тоже злоупотребление положением. сильнее, авторитетнее)
Cherniyalpinist (22:17):
Gi - ne vse tak prosto. Lyudey s oruzhiem v rukah bez ih zhelaniya smenit' mozhno tol'ko perestrelyav ih nahren.
Cherniyalpinist (22:17):
Vo-pervih - to shto mi bolee-menee normal'nie lyudi - eto eshe ne znachit shto vse takie. I vtoroe - u kazhdovo iz nas est' slabinka, nadaviv na kotoruyu nami mozhno upravlyat'.
Tilgul (22:18):люди с оружием в руках должны прекрасно понимать, что живут среди людей без оружия. но тоже должны отдыхать. за излишнюю быковатость люди могут просто устроить варфоломеевскую ночь
Cherniyalpinist (22:18):Skazhi eto chernim mambam v afrike ili kortellam v kolumbii =)))))))))))))))))))))))
Tilgul (22:19):
если бы я достаточно хорошо знал о том, кто это..._
Cherniyalpinist (22:20):
Eto bandi zhivushie za shet naseleniya. Pervie prosto grabyat. Vtorie - ekspluatiruyut na plantatsiyah koki.
Tilgul (22:21):
отлично. вторые это делают с экономической выгодой - что невозможно с отсутствием частной собственности
ваще тут интересная мысль... можно либо вооружить всё население - либо постараться разоружить всех
Cherniyalpinist (22:22):
Dlya vooruzhennoy bandi vozmozhno vse. Esli net sobstvennosti - oni ee zahvatyat.
Cherniyalpinist (22:23):
Nikto ne meshaet voyti v derevnyu, perebit' naher vse naselenie i ustroit' tam svoy oplot.
Tilgul (22:23):
а толку? жить хочется - работать всё равно придётся
Cherniyalpinist (22:24):
Ili prodolzhat' grabit' i nabirat' silu - kak i sdelali kortell. Itog - oni seychas prezidenta pod nogtem derzhat.
Tilgul (22:27):
тут ещё есть момент того, что было мотивом первых бандитов-основателей кортеля.
и кстати - возвращаясь к теме самоорганизованной милиции. у Дончан Чёрную Гвардию тренирует Серёга Шевченко. тренирует винчуну, при том не только в физическом плане
Tilgul (22:27):
кто мне там рассказывал про принцип работы ментальных тренировок в восточных единоборствах?)
Cherniyalpinist (22:28):Serezh, ya zh ne govoryu shto vse kozli, a odin ya horoshiy. Est' lyudi, kotoriebudut ideyno derzhtsa svoih pravil'nih printsipov. No est' i massa drugih.
Tilgul (22:29):
чё-то мы опять пришли к тому, откуда ноги растут... "верю"-"не верю")
Cherniyalpinist (22:30):Da eto ne veryu-ne veryu. Prosto ne mogut vse bit' chudesnimi i zhit' po sovesti.
Tilgul (22:31):
будь реалистом - требуй невозможного) если прямо не могут - то и жить почти незачем. просто действительно неприятно, когда конкуренция возводится в чуть ли не основной принцип человеческого бытия
Cherniyalpinist (22:33):
Zhit' est' zachem. Mozhno menyat' mir k luchshemu. Prosto real'no nado bit' realistom. Ne dumay shto mi vse sobralis' na nashih seyshenah i forumah - samie umnie i u nas poluchitsa to shto ne poluchilos' poka ni razu v istorii chelovechestva.
Cherniyalpinist (22:34):Skinem odnu sistemu - ee zamenit drugaya. Vozmozhno ona budet namnogo luchshe vseh predidushih, no eto ne budet anarhiya.
Tilgul (22:36):
я не говорю, что завтра прямо грянет социальная революция по всему миру. просто синдикализм - очень даже перспективное течение, перепективнее остальных известных. как раз и направлен на то, чтобы после скидывания капиталистической системы с меньшей кровью построить новое общество на других началах.
только для этого сам синдикат должен быть основан на этих началах)
Cherniyalpinist (22:37):Nu eto uzhe blizhe k teme. No v dannom sluchae mi govorim prosto o sbrose starih perdunov, sidyashih u vlasti eshe s sovka i prihodu k ney soznatel'noy ideynoy molodezhi.
Tilgul (22:38):
мало чего эта молодёжь поменяет координально... ну это заслуживает более широкого дискурса, а щаз уже час ночи скоро. завтра 1-й день курсов))
Cherniyalpinist (22:40):Namek ponyal =))))))))))))
Tilgul (22:41):
но это по любому нужно выносить на форум. и вести дискуссию уже не аськовскими постами, а минимум в 5000 символов, шоб всё было серьёзно)
Cherniyalpinist (22:41):
Ta da - soglasen =)))))))))))))))))
Tilgul (22:43):
http://www.aitrus.narod.ru/
опа какого монстра накопал... если не ошибаюсь - откололись от КАС на 3-4 съезде. мамонт нахъ))
Cherniyalpinist (22:43):
=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tilgul (22:44):
http://www.makhno.ru/forum....php?f=4
но я в своих постах в данном дискурсе буду аццки ссылаться на это. можешь сразу ознакомится и быть готовым достойно обороняццо
Cherniyalpinist (22:45):VSEGDA GOTOV =))))))))))))))))))))))))))))))
Tilgul (22:45):
как пионер прям))))))
лад, я спать) 15!
Cherniyalpinist (22:45):89=)))))))))))))))))))))))))